Форум » ОДБ и ОДР: до и после развала СССР... » АРХИВ: ОДБ-8 (в/ч 61678) » Ответить

АРХИВ: ОДБ-8 (в/ч 61678)

kk: ОДБ-8, после массовой чистки при случае амнистии на 60-летие СССР (1982) вполне уставной и в некотором роде образцовый дисбат. Единственное массовое несоблюдение "120-го приказа"- практически весь офицерский и сержантский состав попадал в часть по залёту. В учебке в Печах в открытую говорилось о конкурсе залётов с призом в 1,5 года за колючкой без суда. Был я там с апреля 1984 по ноябрь 1985. 2-я рота.

Ответов - 377, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

Гера:

Гера: "СТОП Серёга-здесь плетень !!!" Мне достались эти фотографии через odnoklassniki.ru обратился комне бывший сослуживец (он служил в 90-ых годах не п/с)сейчас он пишет книгу и попросил пару случаев во время "фуры" и сделал он фотки через друга который сейчас служит.Я очень рад ,хоть и бараков нет.

Гера:


kk: Гера сейчас он пишет книгу Это наверное некто Андрей Лысюк, он год назад через "одноклассников" писал и мне. Я ему ответил, давал адрес этого сайта, но как-то всё оборвалось. Через одноклассников некоторые отзывались (всего 7 человек считая с тобой), но сюда что-то не пишут.

Гера: kk Бывали такие что и исключали себя из в/ч 61678 ну причин много кто сам ,кто под давлением обстоятельств(посчитали лучше здесь не рисоваться,а может кто то и узнает) а страх перед ростом карьеры тоже работает и т.д.

Крууу-гом!: Года 2 назад встретил земляка - бывшего переменника - он поведал, что из десятка сослуживцев повторно за колючку попали восемь... Некоторые не однажды. А иных и вовсе нет в живых. Такой вот повод.

kk: Гера Да... Даже то, что я был сержантом в дизеле, некоторые используют как негатив. В моей учительской карьере пришлось раз 10-15 слышать упрёк такой... От коллег, начальства, а особенно от демореформаторов просвещения Но переделывать биографию нельзя- ложь утомляет! Крууу-гом! Если верить в теорию нейролингвистического программирования, то год-два постоянного повторения тезиса "лучше на зоне чем в дизеле" и бреда о "понятиях" для довольно слабых двадцатилетних мозгов не могут пройти даром.

Крууу-гом!: kk, а я вот не знаю, идёт ли речь о банальном рецидиве или это нечто другое? На молодость списать можно конечно, но ведь она быстро проходит...

kk: Александр 2 ноября 2007 г. ОДБ-8 ещё был: http://www.newsby.org/news/2007/11/02/text685.htm Нужен ли армии дисциплинарный батальон? Пт, 2 Ноя 2007. Общество Министерство обороны Беларуси и Белорусская военная прокуратура расходятся во мнении относительно необходимости сохранения в армии дисциплинарного батальона. “Если убрать такой вид наказания, как направление в дисциплинарную воинскую часть, это автоматически повлечет направление в исправительные учреждения Департамента исполнения наказаний лиц, совершивших незначительные воинские преступления”, - сказал военный прокурор Александр Драница в интервью “Интерфаксу”. “Не стоит всех, отбывающих наказание в дисциплинарном батальоне, направлять в иные места лишения свободы”, - сказал собеседник агентства, мотивировав это, в частности, тем, что рецидивы совершения преступлений среди лиц, отбывших наказание в дисбате, случаются значительно реже, чем среди лиц, отбывших наказание в обычных исправительных колониях. По его данным, из общего числа отбывавших наказание в дисциплинарном батальоне, повторно преступления совершают не более 10 процентов. А.Драница, кроме того, привел пример российской армии, где отказались от первоначального намерения расформировать дисциплинарные воинские части. Обсуждая предложение ликвидировать дисциплинарный батальон и содержать всех лишенных свободы военнослужащих на гауптвахте, прокурор высказал мнение, что это невозможно в условиях действующей нормативно-правовой базы. “Например, один военнослужащий нарушил правила уставных отношений и применил насилие к другому военнослужащему - ударил его один или два раза. По статье, - превышение власти, сопряженное с насилием, предусматривается наказание от двух до семи лет лишения свободы. В то же время на гауптвахте осужденного можно содержать только 6 месяцев”, - сказал собеседник агентства. В свою очередь в министерстве обороны Белоруссии рассматривают вопрос о закрытии дисбата и настаивают на том, чтобы все приговоренные к лишению свободы отбывали наказание в исправительных учреждениях Департамента исполнения наказаний МВД. “У нас в стране есть сеть исправительных учреждений, где осужденные военные вполне могут отбывать наказания”, - заявили в Минобороны. Собеседники агентства добавили, что в настоящее время в дисциплинарной воинской части “отбывают наказание несколько десятков осужденных, а обеспечивают их содержание около 200 человек”. При этом и в военной прокуратуре, и в министерстве обороны отмечают пользу от существования в армии гауптвахт. “Гауптвахта - это места дисциплинарного наказания и действенный метод воспитания военнослужащих”, - уверен А.Драница. В Минобороны заявили, что “сознательность военнослужащих, к сожалению, еще не достигла тех высот, когда мы могли бы обходиться одними методами убеждения”. По словам военных, арест является “предпоследней воспитательной формой воздействия на военнослужащего”. “В основной своей массе - около 95% - данное воспитательное воздействие имеет положительные результаты”, - отметили в Минобороны. Наиболее часто, по словам собеседника агентства, военнослужащие подвергаются аресту за такие нарушения, как употребление спиртных напитков и появление в нетрезвом виде в общественных местах в военной форме одежды, самовольная отлучка, халатное отношение к службе, недобросовестное исполнение служебных обязанностей, нарушение воинской дисциплины. В Беларуси действует лишь один дисциплинарный батальон, дислоцирующийся в Мачулищах под Минском. Там содержится в настоящее время около 60 военнослужащих.

kk: И ещё нарылось по мелочам: Дислокация частей Западного особого военного округа на 30.05.1941 г., Дисциплинарные батальоны, дислокация на 30.05.41: 8-й отдельный дисциплинарный батальонб кадр. № штата 49/32, х. Павлиново. Интересно, где это? Это оттуда преданы суду были 06.07.41 командир 8-го дисциплинарного батальона Дыкман и его заместитель Крол? Крыльцов Борис Епифанович, Родился в 1925 г., г. Москва; русский; образование н/среднее; радовой, 8 отд.дисциплинарн. батальон БВО. Проживал: Минская обл., Минск, в/ч 61678. Арестован 23 марта 1950 г. Приговорен: ОСО 14 апреля 1951 г., обв.: 72а УК БССР - антисоветская агитация. Приговор: 10 лет ИТЛ, отбыв.: ст.Сухобезводная Горьковской обл., освоб. 19.05.1956 Реабилитирован 2 июня 1988 г. Военный трибунал БВО. Источник: Белорусский "Мемориал" Нормально хлопец залетел- с дизеля на кичу по политике! УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ, 3 мая 2005 г. № 202, (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 13.05.2005, № 73, рег. № 1/6418 от 05.05.2005) За образцовое исполнение служебных обязанностей наградить: медалью "За безупречную службу" III степени Васильчука Игоря Ивановича, - начальника продовольственной и вещевой службы 8-го отдельного дисциплинарного батальона Вооруженных Сил, капитана. Я всегда говорю, что в дисбате кормят исправно! Ну и нечто для меня новое: Генерал армии Маргелов Василий Филиппович, «Десантник №1», С 21 марта 1940 г. – получил звание «майор». 1940 г. (по окончанию советско-финляндской войны) – назначен на должность помощника командира 596-го полка по строевой части. С октября 1940 г. – назначен командиром 15-го ОДБ – Отдельного дисциплинарного батальона за так называемые «провинности» (где снискал заслуженное уважение личного состава), с 19 июня 1941 г. - назначен командиром 3-го стрелкового полка 1-й мотострелковой дивизии (костяк полка составили бойцы 15-го ОДБ). Дислоцировался полк в Березовке. ОДБ-15 это Ленинградский округ? И значит десантник в дисбате- как у себя дома?

Александр: To KK Да, спасибо, эту информацию я тоже когда-то читал в инете,просто подзабыл о ней.Дисбат получается работает в своем режиме до сих. А вот эти не отозвались на твои вопросы (вроде как они из Слонима)???? http://www.odnoklassniki.ru/user/160773154264 http://www.odnoklassniki.ru/user/111896164451 http://www.odnoklassniki.ru/user/192076609613

kk: Александр Нет, не отозвались. Они вроде через Слонимский дисбат прошли...

ЛЫСЫЙ: Привет! Всем кто служил ОДБ-8!! Мне тоже довелось там быть в переменном составе С 1985 по 1986г. 3 рота (судя по фоткам, которые видел 3 взвод) Кликуха у меня была "ЛЫСЫЙ" Фотки найду, приклею!!!

максим: Всех поздравляю с наступающим новым годом!Счастья денег и работа чтоб была!

Гера: С НОВЫМ ГОДОМ !!! http://s1.dancingsantacard.com/default.aspx?santa=7305327

Albertini86: Крууу-гом! пишет: Александр пишет: цитата: А что ты знаешь про слонимский дисбат? Как я уже говорил, только на уровне слухов... В 1998 году там сложилась критическая ситуация, когда переменный состав окончательно вышел из-под контроля и высокое руководство приняло решении о расформировании. Кого куда отправили точно сказать не могу. Поговаривали, что многих в войска отпустили. Сержанты, когда к нам прибыли, рассказывали, что ничего подобного нашему не было. "У вас тут - просто санаторий!" - завистливо процедил один из моих сослуживцев по учебке. Скорее, это было похоже на выездной объект. Кругом глухой лес. Известного комфорта, присущего стационарному расположению, они не видели. Не видели его и переменники. Отсюда нарастающее недовольство со всеми вытекающими... Зарядить в бубуен подчинённому или нарваться на неповиновение (быть открыто посланным подчинённым) - якобы, являлось нормой в последнее время. Это касалось всего личного состава. По поводу исправительных работ толком сказать ничего не могу. Вроде была пилорама... Помню, ребята сетовали на то, что до ближайшего населённого пункта было несколько десятков километров. Вокруг - ни души! Ещё рассказывали, будто кича находилась в зарытой в землю вагонной цистерне. И там была суровая антисанитария. Удивительно, но инфы по Слонимскому дизелю нет никакой... P.S. И ещё. Мне тоже помнится, что ребята упоминали о брошенных ракетных шахтах и прочем. Однако, 638-ой ракетный полк, дислоцированный под г. Слонимом, снял ракеты с боевого дежурства лишь в 1990 году, т.е. уже после расформирования ОДБ. Конечно, может быть, несколько поздний ответ, но все же... Дело в том, что я служил в в/ч 25585 (638 рп) с 81 по 90 год в Слониме и имею некоторую информацию про Слонимский дисбат. До 1980 года в 638 рп на вооружении стояли ракеты 8к63, и структура полка была двухзвенная. 1-й дивизион находился на месте, где впоследствии разместили новый ракетный комплекс (его строительство проводил стройбат), а территория второго дивизиона старого ракетного комплекса (после перевооружения она была заброшенной) нахоюдилась примерно в 3 км от деревни Заводный Лес - "Волчьи Норы". Это примерно в 8 км. от территории действующего первого дивизиона. Замечу, что вся территория вокруг этого второго дивизиона - это полупустые деревушки, образно выражаясь, и небольшие ПГТ наподобие Доманово, Бытени и др. Все это говорит и том, что обеспечить работой на длительное время дисбатовцев в этой "глуши" не представлялось возможным. В начале 80-х годов до нас дошла информация, что где-то под Минском произошел пожар на складах артвооружения Белорусского военного округа со всеми вытекающими последствиями и что этот самый склад переносят на территорию бывшего 2-го дивизиона - в "Волчьих норах". На поверку оказалось, что строить стали все-таки рядом, и как раз для этих целей там и был размещен т.н. Слонимский дисбат, который и приступил к работам по строительству данного объекта. Дату , увы, не помню. Почему склады построили именно в Волчьих Норах? Сыграла свою роль удаленность от цивилизации, а также наличие ж/д ветки, что упрощало строительство. Строительство было закончено где-то в 87-88 году. Сам лично видел как строили эти огромные склады, многие прапорщики даже пытались туда устроиться на работу, но скорее всего эти сооружения так и не использовались по назначению, т.к. там уже стал разваливаться СССР, ракетные войска, ну, и всем было явно не до этих складов. Да и тот факт, что позже на территории "Волчьих Нор" располагалась тюрьма, не особо предполагает соседство с ней складов артвооружения. Так что история Слонимского дисбата оказалась неолгой и банальной, но, наверное, по-другому и быть не могло. Также добавлю, что мы, ракетчики, неплохо контактировали с этим дисбатов, т.к. своих провинившихся солдат девать было особо некуда (ну разве что в сам Слоним на гауптвахту, но там своих "клиентов" хватало), а тут за определенное "вознаграждение" (пиломатериалы, краска, спирт, черт побери и т.д.) можно было отвезти солдат в этот самый дисбат. Но, скажу сразу, пользовались мы этими услугами нечасто, только в крайних случаях. Вспоминается случай, когда я привез в этот дисбат солдата, тот даже не понял куда его привезли, стал жаловаться, что его не кормили, а комбат, выслушав это все, приказал солдату снять шинель, начертить круг и встать в него. После последовал приказ 4-м часовым на вышках, дескать, если выйдет до утра из круга - стреляйте. Не самая веселая перспектива ночью стоять в круге без шинели и под дождем. Наверное, солдат понял, где был не прав и за чтот загремел в дисбат... Также любопытен и факт того, что в этих волчьих норах даже было построено жилье для офицеров и прапорщиков дисбата, причем, по приказу начальника штаба БВО, который как-то пожаловал к нам...Самое удивительное, что тут получилось так, образно выражаясь, что "цирк уехал, а клоуны остались" - дисбат уехал, а дом-то остался...Помню, как-то под ночь, часов в 11, собрались мы как-то возле штаба полка "обсудить дела насущие", а в темноте в сторону нашего КПП идут 2 женщины (!). Оказывается, эти смелые женщины прошли 3 км лесом почти ночью, т.к. все из дисбатовского дома уехали, а они остались одни (!) в этих волчьих норах, и вот решили попроситься у нас где-нибудь переночевать...Командир части решил как-то этот вопрос, но факт остался фактом... Вряд ли можно говорить о беспределе, творившемся в этом дисбате, дисциплина там была достаточно строгая, да и если бы что-то такое было, до нас бы уже что-то дошло... Единственное, вспоминается, что был там как-то один побег, но нас даже не подключили к поиску, просто оповестили... Ну вот, пожалуй, и все, спасибо за внимание!!!

Николай: Привет всем , кто служил в ОДБ 8 ! Я там проходил службу сержантом с июня 1988 по ноябрь 1989 . Может кто помнит сержантов Ядрышникова, Пучкова, Семенюка, Ильина,Баскакова,Михина,Ивонина,Феоктистова, Щукина.Василенка ? Офицеров ком. 2-ой роты майора Мухатдинова, капитана Крупнова, Скавыша , Томилина, ком. 5-ой роты майора Страхова , ст. пр Баранова , ком. 4-ой роты майора Кизилова , ком. 1- ой майора Кодинца? Если есть желание пообщаться отзовитесь ! Николай.

Крууу-гом!: Привет Николай! Вот перечислил сержантов и что-то такое в памяти всплывает... А фото нет случаем? Томилина и Кизилова тоже вспомнил. В какой роте/взводе служил?

Николай: Привет Крууу -гом ! Служил я во 2 -ой роте майора Мухатдинова, с января 1989 по ноябрь 1989 был замкомвзвода 4-го взвода , капитан Томилин был у нас замполитом . Еще вспомнил прапорщика Холода ( начальника столовой), истеричный тип был орал благим матом по -поводу и без. Наряд по - столовой вешался. Крууу- гом а в какие года ты там служил , в какой роте ? Фотки поищу.

Крууу-гом!: Припоминаю теперь вашего ротного... И замполита Томилина тоже вспомнил. Николай пишет: Крууу- гом а в какие года ты там служил , в какой роте ? Если не лень, посмотри выше, на 9-ой странице отписался: Крууу-гом! пишет: Проходил службу в 1986 - 1988 годах, 5-ая рота под командованием капитана Страхова, 4-ый взвод, командир отделения и старший по сержантскому составу. Тут, похоже, Александр с твоего призыва... Пересекались?

Николай: Может и пересекались. Не припоминаю. Если зайдет на форум пообщаемся. Вспоминаю вашу 5 -ю роту , она считалась лучшей . Иногда заходил к вам вгости , у меня там друг служил Паша Семенюк , вместе в Печах были. Красиво у вас было , цветы кругом. Страхов и Баранов держали роту круто.

buhta.69: Салам братва.89-92г. 2рота 4взод. И сержантов Илонова с Питера,Михина с Москвы помоему помню.И журналист с американкой приезжал Бортник сказал непревели господи одна жалоба,УДО месяц небудет.Уже ночь потом пообщаемся.

Александр: Привет всем! To Albertini86 Спасибо, было интересно почитать. Я уже в форуме писал, что сам лично и еще сержанты на машинах в 1988 году ездили забирали (вроде даже весь ) состав слонимского дисбата. Помню много было машин (ЗИЛ с решетками) и сопроваждали нас УАЗики ВАИ.Конечно после Минска и цивилизации там показалось как-то мрачновато. To Николай Николай пишет: Страхов и Баранов держали роту круто. Согласен. Николай пишет: Может кто помнит сержантов Ядрышникова, Пучкова, Семенюка, Ильина,Баскакова,Михина,Ивонина,Феоктистова, Щукина.Василенка ? Отлично помню ---Баскакова,Щукина,Василенка. Николай пишет: Офицеров ком. 2-ой роты майора Мухатдинова, капитана Крупнова, Скавыша , Томилина, ком. 5-ой роты майора Страхова , ст. пр Баранова , ком. 4-ой роты майора Кизилова , ком. 1- ой майора Кодинца? Кизилов --мой ротный, майора Страхова , ст. пр Баранова -- личности легендарные как не помнить. А вот капитан Крупнов это не тот прикольный взводный с усиками невысокого роста???????????

buhta.69: Офицеров ком. 2-ой роты майора Мухатдинова, капитана Крупнова, Скавыша , Томилина, ком. 5-ой роты майора Страхова , ст. пр Баранова , ком. 4-ой роты майора Кизилова , ком. 1- ой майора Кодинца? Проивет народ. 5 роте воооще повезло при мне .они частенько зимой на плацу.програму время по табуретке смотрели.А как ві забыли Главного офыцера 2 роты капитана Солдатова,редкий кровосос.А Михин был у меня ЗКВ, а Ионов командир Отделения

Крууу-гом!: Николай пишет: Вспоминаю вашу 5 -ю роту , она считалась лучшей . Так точно, было дело!... Николай пишет: Красиво у вас было , цветы кругом. Наверняка это заслуга старшины. Ну надо же, я уже плохо помню такой нюанс... А вообще правда, мне с командирами повезло: сильные личности. buhta.69 пишет: 5 роте воооще повезло при мне .они частенько зимой на плацу.програму время по табуретке смотрели. А кто там рулил из офицеров в 92-ом?

Николай: Привет всем ! Как не помнить Солдатова ! Только при мне он был старлеем , он в дизель пришел из разведбата. Назначили его ком -2-го взвода, за взвод взялся настолько круто , переменники взвыли . Решили они его попустить маленько. В один прекрасный день перестали его команды выполнять, он командует - Взвод кругом ! - Бегом марш ! - Никто не шелохнулся ! Я и сам прозрел. Тот дальше - Взвод шагом марш ! Та же картина. И так несколько раз, понту никакого, погрузил он народ в машины (дело было на стройке) и на базу. Понял видать что перегнул палку. Потом уже не так мозги парил. А Михин, Ивонин, Феоктистов были у меня во взводе ком. отделения. Михина я рекомендовал ротному на ЗКВ.Доверял я ему. Спокойный такой, степенный парень.Интересно как сложилась их судьба? Александр к-н Крупнов не тот про кого ты думаешь,он у нас во 2-ой роте был взводным 1-го взвода. Серьезный мужик был. П/с его уважал. Кликуха у него была "Мутный". Никогда голоса не повышал , тихо так говорил и все его слушали. Сильная личность была. И еще я уважал к-на Скавыша (боевой офицер в Афгане воевал). Выправка у него была настоящая офицерская ,походка статная вся рота любовалась когда Скавыш через плац шел. Он был взводным 3-го взвода 2-ой роты.

buhta.69: Николай пишет: Привет всем ! Как не помнить Солдатова ! Только при мне он был старлеем , он в дизель пришел из разведбата. Назначили его ком -2-го взвода, за взвод взялся настолько круто , переменники взвыли . Решили они его попустить маленько. В один прекрасный день перестали его команды выполнять, он командует - Взвод кругом ! - Бегом марш ! - Никто не шелохнулся ! Я и сам прозрел. Тот дальше - Взвод шагом марш ! Та же картина. И так несколько раз, понту никакого, погрузил он народ в машины (дело было на стройке) и на базу. Понял видать что перегнул палку. Потом уже не так мозги парил. А Михин, Ивонин, Феоктистов были у меня во взводе ком. отделения. Михина я рекомендовал ротному на ЗКВ.Доверял я ему. Спокойный такой, степенный парень.Интересно как сложилась их судьба? Александр к-н Крупнов не тот про кого ты думаешь,он у нас во 2-ой роте был взводным 1-го взвода. Серьезный мужик был. П/с его уважал. Кликуха у него была "Мутный". Никогда голоса не повышал , тихо так говорил и все его слушали. Сильная личность была. И еще я уважал к-на Скавыша (боевой офицер в Афгане воевал). Выправка у него была настоящая офицерская ,походка статная вся рота любовалась когда Скавыш через плац шел. Он был взводным 3-го взвода 2-ой роты. Меня наверное сразу после твоего дембеля привезли, а Кого помнишь с переменников, я там 2.1года отбыл. Есле-бы не Шихметов то наверное звонил-бы.Адресов Илонова. Михина не знаешь.интерестно было- по общаться.А вспомнишь . пацан с Ростова на Дону 2раз в дизеле сидел. помоему в 3 отделении.Как сам , как жизнь устроилась пиши .Слова Солдатова и сейчас часто вспоминаю;ПОГОДА ТАК И ШЕПЧЕТ,ДАВАЙ ЗАЙМЁСЯ СТРОЕВОЙ.

Николай: Привет bunta.69 Из переменников мало кого помню, столько времени прошло. В основном помню из своего взвода - Мазаева, Хайдарова, Гаджалиева, Бегунова, Седлецкого, Селезнева, Бердюгина, Мукосеева, Джулмаганбетова, Авдоляна, Орджоникидзе, Ластевнюка, Селянина, Романова, Дербака, Кустола, Лейбюка, Кондратаса, Курбанбекова. Может еще кого вспомню не знаю. Адресов Михина , Ивонина, не знаю , сам хочу узнать - пообщаться с ними. Пацана с Ростова не знаю , наверно после меня было. У меня во взводе был Костя Селезнев из Москвы , он тоже 2 раза в дизеле сидел, и все за неуставняк. челюсти ломал направо - налево. Лет 5 провел в армии наверное. У меня жизнь нормально устроилась . Жена , сын в университете учится. А Солдатов да , тип мерзкий был. А у тебя жизнь как сложилась? Бываю я в ваших краях регулярно , во Львовской области в оновном.

buhta.69: Меня Олег зовут Бухта.У меня тоже всё путём.Освободился ,подался вбизнес.судьба в Казахстан занесла.Там посадили за Экономику подделка мошенничество,сейчас это не преступления.а тогда...Много учился английский ещё в дизеле начал.в лагере продолжил там очень умные попадались.Вернулся закончил университет заочно.экономический на отлично.Не много поработал и плюнул.Сейчас свой дом, большой участок. всё своё,люди работают помогают.Короче своя маленькая Украина,окло ценра города.Не женат.Сдаю два дома в аренду.Помаленьку живу,проблем нет Вот и всё.А селезнёва .Мазаева я отлично помню.Ладно не теряйся,полажу по сайтам может ищё кого найду.

Николай: Привет Олег! Да побросала тебя жизнь. Главное никогда не падать духом. Еще вспомнил про Солдатова , он как только пришел начал применять к п/с меры физического воздействия . Заводил переменника в канцелярию , одевал боксерские перчатки и понеслась. Так продолжалось не долго , кто -то стуканул Бортнику. Состоялся офицерский суд чести , хотели разжаловать его , но в итоге отправили в очередной отпуск , пока все не утихнет . Еще вспомнил из п/с Жульдикова , Локотко (рыжий такой), Пушкаренко, Баймуратова, Вербила. Кто из офицеров остался до 92 -го года?



полная версия страницы