Форум » ОДБ и ОДР: до и после развала СССР... » АРХИВ: ОДБ-8 (в/ч 61678) » Ответить
АРХИВ: ОДБ-8 (в/ч 61678)
kk: ОДБ-8, после массовой чистки при случае амнистии на 60-летие СССР (1982) вполне уставной и в некотором роде образцовый дисбат. Единственное массовое несоблюдение "120-го приказа"- практически весь офицерский и сержантский состав попадал в часть по залёту. В учебке в Печах в открытую говорилось о конкурсе залётов с призом в 1,5 года за колючкой без суда. Был я там с апреля 1984 по ноябрь 1985. 2-я рота.
kk: Александр Попробовал порыться в сети, о Слониме нашёл лишь в письмах какого-то белорусского диссидента: "Меня довезли до железнодорожной станции «Доманово», там поезд стоит 2 минуты, перегрузили в «автозак» и привезли в «Волчьи норы». Трое суток посидели в «карантине» и затем перевели (подняли) в отряд. … Колония расположена в 25 км от города Ивацевичи, 25 км от г. Слоним. Колония расположена на территории бывшей ракетной части. Кода-то здесь был дисциплинарный батальон, затем колония особого режима, затем колония-поселение, теперь колония общего режима…" Зато наткнулся на Резуна-Суворова, в книге "Беру свои слова обратно": "Москва, Кремль, Сталину. Военный совет установил преступную деятельность ряда должностных лиц, в результате чего Западный фронт потерпел тяжелое поражение. Военный совет решил: 1) Арестовать бывшего начальника штаба Климовских, бывшего заместителя командующего ВВС фронта Таюрского и начальника артиллерии Клич. 2) Предать суду военного трибунала командующего 4-й армией Коробкова, командира 9-й авиадивизии Черных, командира 42-й сд Лазаренко, командира танкового корпуса Оборина. 3) Нами арестованы - начальник связи фронта Григорьев, начальник топографического отдела фронта Дорофеев, начальник отделения отдела укомплектования фронта Кирсанов, инспектор боевой подготовки штаба ВВС Юров и начвоенторга Шейнкин. 4) Предаются суду помначотделения АБТУ <Автобронетанкового управления> Беркович, командир 8-го дисциплинарного батальона Дыкман и его заместитель Крол, начальник минского окружного сансклада Белявский, начальник окружной военветлаборатории Овчиников, командир дивизиона артполка Сбиранник. Тимошенко. Мехлис. Пономаренко. 6.7.41 г." Ну и перл, для души прямо: Этож какой стиль!!! Чисто из символики уголовных татуировок! В моё время кроме татуировок и множественных годичек на рукав дембеля из п/с мало что оригинального к дембельской форме могли добавить (глаженые сапоги, шапки-цилиндры, мегакокарды, аксельбанты и прочие ушивки да вставки я считаю традиционными). Один красавец сделал оконцовки аксельбанта не банальной кистью и даже не полированным патроном от ПК, а хромированными кусками колючей проволоки Ну и была ещё целая линия продукции знака под вузовский ромб - с гербом из трёхкопеечной монеты и надписью ОДБ-8. У меня такой знак конфисковал мудак- начальник патруля на вокзале- лежал себе спокойно в дипломате дембельском...
Александр: to КК Ну что могу сказать: работа проделана тобой большая ,вижу шерстил инет хорошо как я когда-то в поисках любой инфы по дисбатом....По поводу Слонима---в гугле хорошо видно это место, даже не верится что это дисбат,я когда там был даже и не помню как все выглядело,если бы увидеть фотки с дембельских альбомов
Александр: kk пишет: 4) Предаются суду помначотделения АБТУ <Автобронетанкового управления> Беркович, командир 8-го дисциплинарного батальона Дыкман и его заместитель Крол, начальник минского окружного сансклада Белявский, начальник окружной военветлаборатории Овчиников, командир дивизиона артполка Сбиранник. Тимошенко. Мехлис. Пономаренко. 6.7.41 г." Интересно где в 1941 году дислоцировался 8-ой дисциплинарный батальон??
Александр: kk пишет: Колония расположена на территории бывшей ракетной части. Бывшая ракетная база находится выше по карте на север 8 км.
kk: Александр Бывшая ракетная база находится выше по карте на север 8 км. В том-то и дело, каждый пишет в интернете что хочет, и проверить очень трудно. А ссылку на карту не дашь? И что решил с регистрацией и фотками?
Александр: to КК Там не карты,а надо скачивать прогу Google Earth размер 15 мБ,установить на комп ее и она через инет даст спутниковое изображение земли(правда режим не on-line).А потом ты уже будешь любой регион рассматривать с приближением к объекту.
kk: Ау! Кто-нибудь! Приглашаю, КПП-2 открыто!
kk: Тем нет? Вспоминайте армейский опыт!
концентрат: Интересно,а переменников осужденных в ГСВГ,отправляли дослуживать за границу или оставляли в Союзе?
kk: Трудный вопрос... Даже не знаю. "Мои" ГСВГ-шники в основном сидели за воровство, аварии и неуставные, что почти автоматом подразумевает старшие сроки службы и дембель после УДО... Не помню ни одного севшего оттуда духа или молодого...
концентрат: Спасибо за ответ! Наверное,в ГСВГ,самовольного оставления части,как вида преступления просто не было.Куда оттуда убежишь? А если бежали целенаправленно,то наверное судили как изменников Родины,что подрузумевало большой срок и отбывание наказания в ИТК.
Александр: В старом журнале СМЕНА за 12.1990 года нашел отчет московского корреспондента о посещении минского дисбата с фотками.
kk: Александр Так ты его на сканер- и сюда!
Александр: to КК Я уже думал,так что попробую....
концентрат: Про УДО ,понятно.А были ли такие переменники,которые получали срока уже будучи в дисбате?Ну кроме совершивших побеги?
kk: концентрат При мне нет. Теоретически это могло быть, но практически нашей гауптвахты вполне хватало. Десятка с ДП это очень много. Были орлы-звонари от залёта к залёту, но до суда дело не доходило. За мелочи наказания местные, а о беспределе речи быть не могло.
концентрат: Десятка-это 10 суток?А-ДП,что такое?
kk: концентрат Да, аресты были до 10 суток, причём от имени командира части в порядке исключения до пяти суток мог дать и сержант- командир отделения. Гауптвахта- коридор выводного и одиночные клетки. Нары поднимаются днём и отстёгиваются от стены на ночь. Туалет-очко без дверей да малюсенький дворик. Во дворик на хождение по квадрату хоть по разу да попадали наверное все сержанты из нарядов по обоим КПП и сержантской казарме. Традиционная мера пресечения всего дежурным по части была (особенно ночью) "снимай шинель и во дворик". Строгий арест (других не было)- питание трёхразовое, но через день в виде хлеба и кружки воды. Доблестные сыны Средней Азии из роты охраны - выводные и охранники часто съедали пайку в "другой" день. Однажды во время комсомольского собрания роты охраны (все вышки и губу обставляли дисциплинарными сержантами) был я выводным. Всю ночь арестант из-за решётки просил корочку хлеба (остатки были на столике после ужина). Выпросил. А утром заложил меня! Строгий выговор и дворик. ДП- дополнительные. За что попало начкар добавлял арестованному от имени того же командира части до пяти суток. Впрочем, старались сумму не доводить больше, чем до 20 дней. Но и строго по первому сроку не выходил, наверное, никто. Был у меня солдат Саша Бедный, одессит. Росточка мелкого, но характер боевой. По прибытии в дисбат пытался против чего-то протестовать или там чего-то не выполнять. Объяснения мои и увещевания гордо игнорировал, и так же гордо, прилюдно заявил о небоязни губы. Ну и грешен я, отправил его на пять суток. Через 20 дней стоял я по роте и забирал его с губы. В обед. Дошёл медленным шагом он до столовой сам, посадил я его за стол и сказал кухонным накормить. Пока мы с дневальными отправляли на объект роты термосы, Саша умял два с половиной пятилитровых бачка гречки с подивой, буханку чёрного хлеба и чайник киселя. Хождение строем, уборка помещений и многое другое перестали быть "западло". Вот он, Саша Бедный:
концентрат: Т.е.,учитывая все сказанное, задачу по перевоспитанию осужденных дисбат выполнял?Если даже самые блатные становились послушными как котята.
kk: концентрат Послушных котят никогда не было и никому не надо было. Перевоспитание- слишком пафосно сказано. Я не столкнулся ни разу с этим явлением, не понимаю этого слова и его не употребляю. А вот отбытие наказания- в самый раз. Читая время от времени литературу о беспределах, бездействии офицеров, об опущенных и блатных я искренне рад (написал и сам офигел), что попал не в такое место. Совсем не в такое. Основными мотивами к подчинению были широкие возможности к УДО и строжайше ограниченные требования. Речи быть не могло о дедовщине (в понимании сегодняшних комитетов солдатских матерей и журналюг) внутри п/с, превышении власти на линии сержант-р.п/с, офицер-сержант и даже офицер-р.п/с.
концентрат: Спасибо за ответ! Я понял тебя так,что устав и жесткая вертикаль власти плюс Советская идеология,способны наладить дисциплину даже среди преступников средней руки.
kk: концентрат Ну ты мастер выводы делать. Прямо журналист демократический!
концентрат: Спасибо! Никогда не думал что буду ассоциироваться с "демократическими журналистами" Дело в том,что я практически не общался с отбывавшими наказание в дисциплинарной воинской части и твое мнение меня интересует,поскольку ты реально и красочно описал жизнь и отношения в том дисбате,каким он и должен по идее быть. О дисбате времен моей службы(87-89 Закавказье),я знаю только побывав там один раз несколько часов проездом,будучи в командировке и мнение никакого об нем,естественно составить не могу.В части у нас,отбывших там наказание и вернувшихся дослуживать,не было.Чем и пользовались офицеры "кошмарившие",ежедневно нас рассказами о том что там творится. Затем,после службы,работая в правоохранительных органах,рассматривая "военники" и личные дела подследственных и осужденных,я задался вопросом,почему данная категория граждан,отбывших наказание в дисбате практически не попадается(по крайней мере,на моей памяти)в лапы гражданской юстиции? А выводы мои субъективны,не более того.
kk: Ну извини за демократа, обидеть не хотел. Я не идеализирую ОДБ-8-1984-85, но там наверняка не было того кошмара, что описывается в сегодняшней демопечати. Возможно, что описывается правда, но мне почему-то кажется, что описывается односторонне, со смакованием чернухи. Ну а твоё замечание о непопадании- надо обдумать. Не знал, не задумывался. Единственное статистическое исследование "для служебного пользования", которое я мельком видел в дисбате- о национальном составе осуждённых военнослужащих СА в 1980-1982 г.г. мне не давало покоя в 1989-1992 г.г. По процентам неуставных отношений лидировали чеченцы, на втором месте украинцы, на третьем литовцы. Русские где-то на 10-м - 15-м! Живя в Литве и слушая в упомянутые годы демОгогию о несчастных литовских рекрутиках в зверской русской армии я "много думаль".
Александр: To КК Вот здесь я был... в смысле когда там был полноценный дисбат. http://bk.bynet.name/kriminal/volchi-noryi-kak-kurort-no-vam-grazhdane-tuda-ne-nado-4.html
kk: Переменный состав (статья из журнала "Смена") Сторожевые вышки с автоматчиками, контрольно-следовая полоса, заборы с "колючкой" и торчащими осколками битого стекла... По заборам - тут и там - крупными буквами: "СТОЙ! СТРЕЛЯЮТ!" Дисбат... Слово жестокое, холодное, злое. Дисбат - это зона. Здесь "тянут срок" военнослужащие срочной службы. ...Вот и еще один ступил на тщательно выметенный плац этого спецподразделения СА - Николай Р. Ему 19 лет, и осужден он на три года за неумышленное убийство своего товарища и ровесника Олега Ж. Баловались парни с оружием и спутали пустой магазин со снаряженным. Прозвучал выстрел... В дисциплинарный батальон Белорусского военного округа мы приехали с "рекомендательным" письмом из Генштаба МО СССР. (Иначе туда просто не попасть.) От нас не скрывали, что этот дисбат - один из лучших, если не сказать, образцовый. Здесь около восьмисот осужденных. Цифра эта меняется каждый день - одни освобождаются, другие заступают на их место. Потому, наверное, и называют армейских зэков "переменным составом". Как, за что попадают сюда наши 18-20-летние защитники? За неуставные отношения с сослуживцами (навязшая в зубах "дедовщина"), самовольные отлучения с места несения службы (самоходы), кражи общественного и личного имущества, уклонение от воинской службы... Но есть среди воинов переменного состава и те, кто поднял руку на офицера, и насильники есть, и, как мы уже видели, "неумышленные убийцы". ...Специальные воинские подразделения, где отбывают наказание военнослужащие, введены в русской армии с конца прошлого века. Подобные спецформирования есть и в армиях других стран. Правду сказать, мы с фотокорреспондентом, до этого в дисбате не бывавшие, были немало удивлены увиденным. Настраивались-то как-никак на встречу с местом лишения свободы. Причем с "поправкой" на армию. Ожидали увидеть бытовую неустроенность, неряшливость, запустение и грязь, угрюмых заключенных и таких же угрюмых "граждан начальников". Бьющих через край радости и веселья мы, конечно, здесь не обнаружили, но чистота, опрятность, нормальные человеческие отношения между офицерами и осужденными - все это сразу заметно. Вячеслав Юрьевич Бортник, подполковник, ставший командиром этого батальона восемь лет назад, - человек, как мне показалось, прямой и своенравный. Есть в нем способность к принятию нестандартных решений. На первый взгляд, может, и пустяковых, но - самостоятельных, своих. К примеру, он разрешил своим офицерам носить вместо сапог ботинки. Мотивирует это просто: от того, что в сапогах, еще никто умнее не стал. Тот же Бортник гарантировал своим подчиненным еженедельный выходной (штука для армии редкая) и фиксированный рабочий день - если в подразделении порядок. Таков Бортник. Он умеет спокойно поговорить с осужденным, а может, в случае необходимости, "обломать" его жестко, сурово - посредством гауптвахты с питанием через сутки... Как живет дисбат? После подъема, физзарядки и завтрака стройные (действительно тщательно выстроенные) колонны осужденных отправляются под охраной на работы. И вот тут-то кроется едва ли не главная проблема всех дисбатов страны, а их около двадцати, о которой говорили мне и комбат, и заместитель начальника Управления Генштаба генерал-майор Ю. Кудинов: отсутствие серьезного фронта работ для осужденных. Мы имели возможность убедиться в этом, приехав на один из объектов, где, с позволения сказать, трудились осужденные. Четыре десятка здоровенных, откормленных (из одного с офицерами котла) парней, буквально изнывая от безделья и переизбытка энергии, слонялись по этажам недостроенного здания. Сопровождавший нас майор извлек из строительного вагончика заспанного капитана, сделал ему, как водится, втык, велел построить работяг. И им сделал накачку, сказал слова о перевоспитании трудом. А Бортник в это самое перевоспитание, в эту трудотерапию не верит - и все тут! Он убежден в другом. В том, что только ограничение в свободе может заставить человека перевоспитываться, думать о ее цене. Он это по-своему понимает. Обратил наше внимание на телевизоры в спальнях осужденных. (Это на самом деле были не казармы, не камеры, а спальни.) - Я бы, - говорит он, - им и видео туда поставил, пусть смотрят и чувствуют себя почти на свободе. Вот это самое "почти", по-моему, только и может заставить по-настоящему стремиться к настоящей свободе. Двойственные чувства испытывал я, находясь в этом дисбате. Аккуратность, чистота, досмотренность во всем - это, конечно, не могло не радовать. Но, с другой стороны... Не раз бывал в строевых армейских частях, в батальонах спецназа, у десантников, военных строителей, у летунов... И вот теперь, прогуливаясь по армейской заключенной зоне, я сравнивал условия жизни и службы преступников и тех, кто честно исполняет свой воинский долг. Сравнение получалось в пользу первых. Нормально ли, справедливо ли это? - Конечно, нет, - ответил мне (уже в Москве) генерал-майор Ю. Кудинов. - И дело здесь не в том, что в дисциплинарных частях кто-то пытается создать тепличные условия для осужденных. Просто здесь, в ДЧ, строжайше соблюдаются требования уставов, здесь верховенствует, - он выделил голосом и повторил даже, - здесь верховенствует закон. Чего не скажешь о многих и многих нормальных воинских подразделениях... Поэтому, наверное, и довелось слышать от осужденных странное на первый взгляд утверждение: попади я сразу в дисбат, никогда бы не совершил преступления... И еще Бортник рассказывал: иногда осужденные, освобождаемые досрочно, просят не направлять их обратно в строительные части, они готовы дослуживать здесь, в дисбате. Стоит ли офицерам обольщаться "верховенством закона"? Может, все проще - в нежелании нести нелегкую строевую службу? Но не все здесь так гладко и хорошо, как могло показаться читателю. Есть проблема, не уступающая по важности отсутствию фронта работ. Это борьба с проникновением в дисциплинарные части духа "настоящей", "гражданской" зоны, уголовщины, "отрицалы". ...С Илесом Барахановым и Хизаром Дильмаевым мы беседовали на гауптвахте. В минский их перевели из дисбата Московского военного округа. Там во время работ был зверски убит один из осужденных. Назревала угроза бунта, массового неповиновения. Было принято решение рассредоточить криминогенное ядро "лидеров", "центровых". ...И тут, у Бортника, Илес и Хизар поначалу принялись "качать права". Комбат знает, чем это может закончиться: не пресечешь вовремя - они весь дисбат могут с ног на голову перевернуть. И потому для таких - "губа". - Здесь, - говорит подполковник, - делать нечего, сиди и думай о жизни. А еще можно со старожилами через решетку переговариваться: те объяснят, кто здесь хозяин и что здесь за порядки. А хозяин здесь я. И порядки есть и будут такие, каких требует Закон. ...Лязгают замки и засовы, раскрываются скрипучие зарешеченные двери: обед принесли. Скупая снедь выставляется на стол: по количеству арестантов. Осужденных из одиночных камер поочередно выпускают, и они берут каждый свою пайку. Кто уходит с миской и кружкой, а кто-то- только с кружкой. Кому что положено. Чужого (я потом узнавал) никто ни разу не взял. Мы прощались с подполковником Бортником, когда захлопнулись ворота за двумя вновь прибывшими осужденными. Знакомимся: Юрий Молотков и Андрей Шпак. По полтора года отслужили в Латвии, осуждены на три года каждый за хищение теплых - "афганских" - полушубков. В отпуск парни собирались, решили прибарахлиться... На "гражданке" могли получить и большие сроки. (В дисбате же три года - срок максимальный.) И я снова задаю себе вопрос справедливо ли это, когда за преступление, совершенное гражданским лицом или военнослужащим определяется разная мера наказания? Не во зло ли себе, обществу существует эта поблажка? Полковник юстиции Владимир Скрипко: - Специфика армии позволяет отбывать наказание в дисциплинарных частях, не прибегая к местам лишения свободы. Продолжается служба... Есть возможность уберечь человека, пусть оступившегося, от столкновения с уголовным миром... Но ведь преступление совевершено! И почему никто не печется о водителях, осужденных за неумышленный наезд, о бухгалтерах, уличенных в недостаче, о мастерах производственниках, на чьих участках случились несчастные чаи? Почему их не "берегут от столкновения с блатным миром?! Вопросы, вопросы... В Управлении Генералы штаба Вооруженных Сил СССР сообщили о том, что сейчас пересматривается Закон об уголовной ответственности за воинские преступления. В Верховном Совете СССР проект его принят за основу. Новая редакция закона предусматривает снижение максимального срока наказания с трех до двух лет. Что это - очередное послабление армейским преступникам или акт гуманности? Переменный состав... Он действительно переменный как и все переменчиво в нашей жизни. Но слышится в этом слове и другой, на мой взгляд, более важный смысл: переменимся ли к лучшему все мы, изменится ли наше отношение к армии и армии - к обществу? Изменится ли?
kk: Идеология... Воспитание...
kk:
kk:
kk:
полная версия страницы