Форум » ОДБ и ОДР: преимущества и недостатки по сравнению с гражданскими зонами... » Нужны ли ДисБаты? » Ответить
Нужны ли ДисБаты?
концентрат: Решение уже принято - дисциплинарные части будут расформированны до конца года... Хотя, как мне кажется, решение это до конца не снимает проблему перевоспитания преступников, проходящих службу по призыву. По логике, военнослужащий призывается, чтобы овладеть воинской специальностью и, если уж так случилось, что в силу ряда причин он совершил преступление и попал в дисциплинарную воинскую часть, то затем вернувшись дослуживать, он должен свое воинское образование завершить, закрепить на практике и уволиться в запас. Если он попадает в места лишения свободы, то он освобождается по истечении срока наказания, будучи гражданским человеком, а не военнослужащим. К сожалению, у меня нет статистики о последующей судимости лиц, отбывавших наказания в дисциплинарных частях.
Ответов - 19
концентрат: Интересно, а в наше время (87-89) сколько армейских заключенных отбывали наказание в дисбатах? В нашей дивизии за всю мою службу посадили трех человек: двоих за кражу из гражданского магазина, а одного за кражу толовых шашек в карауле. Т.е. где скрыть преступление было уже нельзя. Если бы сажали за СОЧ (а местные в закавказье бегали через одного) и неуставщину, тогда просто некому бы было служить. Вообще, военная прокуратура себя изжила уже тогда, не говоря про сегодняшние времена!
ряд п-с: Концентрат, сейчас я думаю также, пробыв 1,5 года на "дизеле" (не люблю это слово), за мелочи сажали только погранцов (не исп. приказа и т.д.) - все-таки подФСБшное ведомство...
Седачёв Вадим: Господа! Министр обороны Сердюков принял решение... оставить в Российской Армии ДисБаты!!!
концентрат: Вот это и показывает лишний раз лицо нашей законодательной власти. Иванов сказал: "Дисбаты расформировать!", сразу начали в ГосДуме готовиться - вносить поправки в уголовный и исправительный кодекс. Кричали: "Дисбаты - анахронизм, нарушение прав человека!" и.т.д. Сердюков решил дисбаты оставить - запели по другому: "Дисбат - самая лучшая альтернатива тюрьме, зачем ломать бедным солдатам жизнь?"
STARшина: Да здравствует Сердюков - самый Сердюков из всех Сердюков!!! Ура, товарищи!!! DisBat Forever!!!
ЧИТАтель: Во-во! Нынешний министр обороны еще 7 лет назад был... заведующим мебельным магазином!
Адыбас: Одно скажу точно - дисбаты нужны! Лучше два года на дизеле, чем 1 год в обычной тюрьме, т.к. в военнике нигде не указывается, что ты был осужден например по ст.337 (СОЧи, именно по ней при мне сидело примерно 75% из всех осужденных, а в ваше время, уважаймый Вадим, какая статья котировалась?) А если был в тюрьме, то все - нормальную работу потом трудно будет найти! Ведь как минимум половина из тех кто сидел на дизеле (а не служил) после армии связали свою судьбу с органами ВД и вот ничего такого нет.
концентрат: Странные вещи ты говоришь. Ведь в военных билетах писалось: "в\ч № ххххх, рядовой переменного состава" - своими глазами эти записи видел! Ни один кадровик МВД с такой записью на службу не примет. Может быть конечно сейчас все изменилось, но верится с трудом!
ряд п-с2: 1. Сейчас в военниках пишут: 44311, ряд п-с, у меня именно такой военник! Судимость НИГДЕ НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ!!! 2. По поводу нужны ли дисбаты отвечу: НЕТ, НЕТ, НЕТ!!! По крайней мере тот, в котором служил я... Приведу примерчик: как-то мы (расконвойщики первой роты) работали в Чите на каком-то старом заводе - крышу долбили, а рядом работали расконвойщики с одной из зон общего режима... Так они нам и сигареты и еду давали... мол мы, ребят, наслышаны, какая там у вас задница... и сами говорили: уж лучше два на общаке, чем год в вашем дизеле!!! Единственный плюс - это как раз пункт 1. в моем сообщении! При мне по статьям было примерно так: 50% - СОЧ, 30% - неуставняк, остальные - воришки и другие статьи...
STARшина: Слушай, а разве формулировка "ряд п-с" никем правильно не понимается? Даже кадровиками МВД?
ряд п-с2: Не знаю, как она понимается кадровиками МВД... но когда я брал справку для работы в ИЦ о наличии судимости - у меня таковой не оказалось...
waha: все выкапывают,все находят.когда в 2001 замочил торча,дизель-нагнали в 96 по звонку-скрыл,думаю не учитывается,но на следствии следак из прокуротуры нарыл и потом на суде были проблемы,типа р\с,но отмазался,нет терпилы-нет проблемы бу-га-га.и нач.отдела кадров в уважаемой фирме нарыл,когда на работу брал,потом скрывать перестал,один гемор от этого.
странник: Дисбаты это спутники армии. Как же без дисбатов, чем солдат будут пугать в войсках. Пока не изменится экомическая жизнь общества, включающая в общий оборот всех граждан государства, и на основе этого изменится жизнь в армии. Будет ли это в результате тех действий которые предпринимаются сейчас время покажет. Изменится степень гуманности по применению законодательства в стране, пойдет дело, будут давить может и до цунами дойти. Кто-то когда-то крикнул нет законов, и понеслась, столько наворотили на издавали, мама не горюй. Спросите любого юриста он скажет, что очень трудно разобраться. Это следствие чего, малого срока действия законов, малограмотности населения или полной неразберихи. По-моему у нас есть закон - Конституция. Как бы не отойти от него. По-этому дисбаты наверное пока будут.
bokatiy@yandtx.ru: доброе утро .хочу продолжить про жизнь штрафную на одб я залетел по 243 п-в это по воле ст.206 чт.2. была в ссср по всему союзу.на одб не так страшно нужно уметь себя поставить но перед одб я прошел и горьковскую тюрьму и этапы .прикидываешь привозят на тюрьму а там не друзей не хавки не подогрева но ис этим мы справились.тюрьма горьковская большая пиресылочьная ее САМА ЕКАТЕРИНА СТРОИЛА НЕ ОНА но по ее указу. а немцы потом достроили.местные пацаны говорили что если с самолета смотреть то выглядит как фашисткая свастика. побыл я там и опять на этап в часть верней не в часть а в кпз в г арзамасе-16 где я служил у нихбыло кпз тюремного типа там сидели пацаны местные .они хотели на большую землю город то закрытый у них в паспорте стояла прописка московская .ну вот побыл я и там потом осудили 2 года штрафных и вперед с песней.приехал я ночью на кп масюковщины конечно не сам а меня этапировал мой взводный . лейтенант как звать забыл но он сначала куском был лет 10 а потом в саратове ускренные курсы училище было для наших войск по охране и обороне особо важных обьектов (ГРУПА ПОВ. РИСКА) ЕСЛИБЫ Я ЖИЛ В РОССИИ ТОу меня былаб льгота ядерьщик чернобылец.на у нас на гребанной украине нет .я чтото от темы ушол так вот мой взодный был уже матерый мы сним в дороге бухали нона парашу он со мной со стволом ходил.так вот приехали на одб а утром слышу и не пойму шум строевой а это братва марширует перед работой нужно каждое утро пройти перед комбатом строем и чтоб ему угодить.а если плохо будеш целый день шодить строем а потом норму делать.наша рота работала на ж.б.и.за зоной был воен. завод там делали мишени для полигонов и был там арматурный цех так вот арматуру в ручную вязали а потом бетоном заливали.но жить можно было стройбат к нам заезжал за изделиями с бетона но мы их грабили забирали знаки ремни с машин снимали катафоты кустари мастырили браслеты зажигалки.нои был у нас кровавый угол это если где накосячил то получишь .на окнах решки на ночь закрывают в парашу по одному и раздетым ив журнал записывают капралы(сержанты)мы их так называли с роты озраны а нас охр.с.а.воскресенье выходной а то все работа выгодные мы были для государства получали как рядовой 3-80р.а вольные что с нами на заводе 180-200р.но кормили нас хорошо всем хватало настоящая солдатская пайка да идп можно было взять хлеб сухари на столах лежал бери не хочу .помню ка кто раз подходит осужденный бери сухари будем на рабочьке бухать .короче набрали сухарей конвой завел в рабочьку жби рядом было с зоной но под конвоем ходили на вахту прейдем конвой на вышки а мы по цехам.так вот самое интересное был у нас олег щукарь ф.щучькин с питера умелец все мог и знал перегнал он шерлак это такая жидкость на спирту когда кришку редуктора обмазываеш апотом закрываеш чтоб масло не вытекало .короче пажралась братва до такой степени что стоять не могут нето что ити мы их иводой поливали и лупили ротный кричит надо сьем делать на жил зону идти .короче ставмт он нас кто по тризвей по бокам мыих придерживаем и потехоничьку трогаем в зону конвой мрлчмт.доходим до вахты а там шмон положняковый но нш прапор был деж по части он ему маячит а на нас кричит а говорит гады не хочите строевым идти бегом марш как раз снег выпал и такие понты как вродибы скользло ина вышке часовой открыл ворота имы вволились как могли падали но в роту мы всех затянули .а вот тут и началось начали рыгать обсираться ротный сынки скажите что пили молчим как в.банивур ну кто всеравно стуканул мед ирату начали откачивать.бедный щукарь он на верхней шконке спал упал об тумбочьку ударился егонеделю мутило но сор из избы не вышел .а потом начали проподать простыня все пообсирали но иэто пережили было это перед ноябрьскими праздниками .на следующий день ротный в рабочьке выстроил нас всех нашол бочьку повалил и подпалил шерлак горит а мы кричим думали на праздники замутим. много было приколов пока хватит .
detkov: С такой постановкой какую я наблюдал с1986 по 89 год отбор довольно жёсткий,закалялись пацаны,но и судеб ломалось немало.А по части нужности я сомневаюсь,что клетка лучший из прибомбасов изобретёный человеком.
Oleg: Друзья просто дайте вспомним статистику, только 5% после дисбата совершали повторные преступления и сравните эту цифру с 40% рецидива после первого срока на зону. Так что дисбаты просто необходимы, только в том виде в каком они были в СССР. С рабзонами, с обязательным соблюдением уставов не только переменниками но и постоянным составом.
Бор: Увы,но 100%-е соблюдение уставов в дисбате(конкретно хотя бы ОДБ-10)-бред сивой кобылы!Не было такого однозначно.
Oleg: Мне так думается что и на зонах не очень сильно соблюдают права заключенных. То что там более подкованные в юриспруденции люди(как показывает статистика зоны легче поднимаются на бунт) удерживает администрации от такого беспредела на который шла администрация дисбатов.
Модератор: Уважаемые Господа! Настоящий (старый) Форум www.army.forum24.ru постепенно подготавливается к закрытию... В связи с этим, мы предлагаем Вам окончательно переместить общение на основной (новый) Форум "ДисБатериоз" или в группы социальных сетей: "ВКонтакте" и "Одноклассники", в целях чего можно перенести туда наиболее интересные посты, фотографии и ссылки отсюда... Администрация Форумов проекта «ДисБатериоз».
полная версия страницы